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 Vanitas - la noirceur à l'état pure?

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Dawny-chan
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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Ven 18 Jan - 11:45

Vanitas et son air blasé ... je suis fan ! il est au même niveau que son air sadique !
Pour continuer sur les images, mais que de Vanitas cette fois, j'en ai trouvé en UA qui est absolument magnifique

Spoiler:
 

Bref, tout ça pour dire que Vanitas est devenu un de mes personnages préférés de la série

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Ariani Lee
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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Ven 18 Jan - 11:53

Oh My GOD!!! Ces arts sont juste... Wouah! Je n'arrive pas à bien déchiffrer le nom sur les signatures, tu peux me le donner? *O*

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Danaëlle
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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Ven 18 Jan - 12:43

Je crois que je suis morte au moment où j'ai vu Vanitas avec les cheveux mouillés..

Dieu du ciel. Il est trop sexy pour moi.

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Dawny-chan
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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Ven 18 Jan - 13:13

ephemeral-death
C'est le tumblr du dessinateur. Il a aussi fait du VanZex (Vanitas x Zexion) et m'a convertie ^^

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Ariani Lee
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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Ven 18 Jan - 13:15

Oh, merci <3 je l'ai ajouté aux blogs que je suis. Encore un RP ^^ j'ai donc Vani, Demyx, Zexion, Axel et surtout Roxas - le plus actif du tas. C'est sympa, les gens qui font ça!

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Dawny-chan
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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Ven 18 Jan - 13:21

trop, mais il faut avoir le temps te le talent pour faire tout ça ... je suis en pleine admiration, personellement

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Sixtejun
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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Ven 18 Jan - 20:42

Oh... thanks pour le lien! Je suis toujours à la recherche de nouveaux fanarts :linoa: !

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Dawny-chan
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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Ven 18 Jan - 21:49

de rien ^^, c'est pas pour le temps que ça me prend de faire un copié-collé entre deux visites de tumblr et pixiv ^^

Spoiler:
 

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Sixtejun
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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Mar 22 Jan - 18:25

Aaaaaaw I love you !

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Aruka Zoldik



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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Sam 9 Nov - 12:31

Vanitas n'est pas totalement mauvais, c'est surtout les circonstances de sa création et ses origines qui l'ont influencés à devenir comme ça.

Dans les romans de Birth by Sleep, deux chapitres lui sont consacrés (désolé, j'ai oublié les titres), qu'on peut facilement trouver (traduit en anglais) sur le net.

Dans ceux-ci, on apprend plusieurs petites choses sur Vani (Attention Spoiler):

-La première est que les Nescients apparaissent à lui à chaque fois qu'il ressent une émotion, qu'elle soit négative ou non.

-La seconde et qu'il ne supporte pas ces même Nescients, car pour lui en faire apparaître, c'est montrer ses faiblesses/ses sentiments aux autres (chaque Nescient représente un sentiment différent). Vanitas tue donc les Nescients qui sortent de ses Ténèbres sans son autorisation, mais ressent une vive douleur lorsqu'il fait ça, malheureusement... douleur, qui finit par disparaître lorsqu'il apprend enfin à maîtriser ses émotions, c'est à dire à ne plus rien ressentir du tout ! D'ou sa maîtrise totale des Nescients à la fin...

-La troisième, c'est que lorsque Ventus s'en va chez Eraqus, Vanitas se met à ressentir comme un vide et se rend compte... que Ventus lui manque ! :O Il dit qu'il se sentait mieux lorsqu'il ne faisait qu'un avec sa partie lumineuse et qu'il a l'impression d'avoir été abandonné, comme un vulgaire déchet !

-Pire encore, lorsque Sora transmit une part de sa lumière à Ven, Vanitas vit la scène comme s'il y était, après avoir eu un mal-aise, et prononça les même mots que sont alter-ego à ce moment précis "ouvrir la porte". A son réveil, il avait changer d'apparence (passant de la créature noire aux yeux rouges, à un Sora aux cheveux noirs et aux yeux jaunes).

-De même, Vanitas est capable de ressentir tout ce que ressent Ven, à n'importe quel moment de la journée: il ressent sa tristesse, sa joie, bref, tout ! Mais Ven de son côté, ne ressent pas ce que ressent Vani... Vanitas est même capable de connaître les noms et les visages des gens que rencontre son double, sans même avoir à les rencontrer, et arrive même à ressentir les liens qui les unissent à Ven, alors que lui n'a rien ! Il est tout seul avec ses Ténèbres et un Maître tyrannique, qui se fiche complètement de sa santé et qu'il n'aime pas !

-Vanitas, suite à un entrainement avec Xehanort, qui l'a laissé tout seul et gravement blessé dans le désert, se met à pleurer (oui, oui, vous avez bien lu), parce qu'il aimerait être à la place de Ventus qui à ce moment précis, prenait du bon temps avec Aqua et Terra. Lui est seul et doit souffrir en silence, tandis que Ven à tout !

-La principale motivation de Vanitas est de souiller (voir détruire) la Lumière, qu'il ne supporte pas. La déteste t-il réellement ou est-il jaloux de ceux qui peuvent en bénéficier et non lui, d'après-vous ? Il se comporte un peu comme un enfant capricieux, en fait (et il en est fier ! Tant qu'on ne lui fera pas remarquer ses propres faiblesses, qu'il préfère mettre sur le compte de ses origines: c'est à dire Ven... mais peut-on lui en vouloir finalement ? :O).

-Le seul moyen pour Vanitas de briser le cercle vicieux que lui inflige les Nescients (c'est à dire se faire souffrir lui-même en les détruisants, à chaque fois qu'il ressent quelque chose) est de ne refaire plus qu'un avec Ven.

-A la fin, Vanitas ne sait plus qui il doit haïr: Xehanort qui l'a séparer de Ventus ? Ventus qui l'a fait naître à cause de sa faiblesse et qui vit très bien sans lui ? Sora, qui a pris sa place auprès de sa partie lumineuse ? Les Nescients, qui l'empêchent de ressentir quoi que ce soit ? Terra et Aqua, parce qu'ils sont plus proches de Ven que lui ? L'univers tout entier ? Lui-même ? Ses propres faiblesses (étant né à cause de la faiblesse Ven) ? Il ne sait plus...

Vanitas n'a le droit de ressentir quoi que ce soit, car si il se met à avoir des émotions, il créé un Nescient qui l'attaque automatiquement et en souffre en le détruisant...

Aussi, entre le moment ou Ven à récupérer une part de la Lumière de Sora et son envoi chez Eraqus,  ce dernier à du revenir avec Xehanort voir Vanitas (chose dont il ne se souvient pas). A ce moment là, frustré d'avoir été abandonné et déconcerté par la faiblesse de son double, Vanitas à frappé Ven (et après son départ, il lui manque... no comment).


Dernière édition par Namikai51 le Sam 9 Nov - 21:14, édité 5 fois
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Ariani Lee
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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Sam 9 Nov - 12:37

Merci pour tous ces détails! J'aimerais bien pouvoir lire ces romans, un jour...
Bienvenue parmi nous, nouveau membre! Je t’invite à créer ton topic de présentation afin de permettre à nos membre de te connaître un peu mieux et de t'accueillir comme il se doit Smile

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Aruka Zoldik



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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Sam 9 Nov - 13:04

Merci ! XD
Oui, je vais mis mettre maintenant =)

http://kh13.com/forum/topic/21463-dark-memory-translation-vanitas-backstory/

http://remember-kingdom-hearts.tumblr.com/post/28870649241/bonus-translation-of-the-novel-chapter-contrast

Voilà les liens vers les chapitres (en anglais) ! =D

Le premier s'appel "Dark Memory" (centré presque uniquement sur Vanitas) et le second "Contrast" (qui est une comparaison de la vie de Ven et celle de Vani).


Dernière édition par Aruka Zoldik le Ven 13 Déc - 22:52, édité 1 fois
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Yumeless
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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Mar 12 Nov - 21:22

Merci pour ces informations ! J'en connaissais certaines, mais pas toutes. Du coup, ma vision de Vanitas est encore plus nette. On avait un peu tout abordé dans le sujet sur le vanven chacun notre tour sans en être sûr.

Au final, Ventus manque à Vanitas autant que ce dernier le déteste et le jalouse. Une relation complexe et tout ça rend le personnage beaucoup plus humain et attachant. Il est un peu comme Roxas, perdu, livré à lui-même, sans réponse et sans personne pour l'aider. Lire tout ça ne m'a fait que davantage l'aimer et j'ai envie d'à nouveau écrire sur lui.
On est bien loin du "grand méchant sadique" qu'on voit malheureusement trop souvent dans les fictions.


(Évite les doubles-postes s'il te plait, édite plutôt tes messages. Wink )
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Aruka Zoldik



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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Mer 13 Nov - 19:53

Tkt, ce sera fait ! ;D

Tu as raison, Vanitas est très jaloux de Ven et le hait de tout son être car il se sent abandonné, rejeté et mal-aimé parce ce dernier, au final. Lui n'a rien, il doit faire face à la douleur que lui infligent les Nescients (et l'autre vieux c**) seul et en boucle, jusqu'à ce qu'il apprenne à devenir un vrai monstre (d'ailleurs lorsqu'on y songe, c'est ironique car il s'inflige lui même sa propre souffrance, bien qu'il n'est pas le choix de la subir !). Mais le pire dans tout ça, c'est qu'il est forcé de constater à quel point son double se fait aimer des autres, vit sa vie tranquillement, n'a pas à endurer les même souffrance que lui au quotidien et surtout à quel point il ne ressent pas du tout son existence morbide, comme il peut ressentir tout ce qu'il ressent ! Vanitas aimerait redevenir Ventus ou du moins prendre sa place en fait, tout simplement... mais également que ce dernier le REMARQUE, d'ou l'ironie de la situation ! :O

Autre ironie, il déteste le monde qui entoure Ventus, qu'il juge faible, sans intérêt et beaucoup trop lumineux à son goût, mais voudrait être à sa place quand même ! O_O

Au final, il ne sais pas ce qu'il veut: être avec Ventus, prendre sa place, tuer tout le monde ou bien redevenir complet...

D'ailleurs dans l'un des deux chapitres qui lui sont consacré, il dit un truc du genre: "Pourquoi avons-nous été séparé ? S'il était resté avec moi, cela m'aurait donné un peu de réconfort, je pense...", d'ou l'idée que Ventus manque bel et bien à Vanitas, au final...

PS: Si Vanitas déteste autant les Nescients et l'idée d'être faible, c'est avant tout parce qu'il est né de la faiblesse de Ventus. Il considère donc que c'est la faiblesse de sa partie lumineuse qui est à l'origine de tout ses maux, c'est à dire de sa naissance même (et prendre le dessus sur Ventus = prendre le dessus sur ses propres faiblesses, donc).

(Je suis Namikai51, j'ai juste changé de pseudo parce que le miens ne me plaisait pas plus que ça au final)
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Ariani Lee
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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Ven 7 Mar - 9:38

C'est tout ça qui fait de Vanitas un bon méchant. Bien sur, il est devenu comme ça pour des raisons qui touchent notre sensibilité. On se dit que si les choses s'étaient passées autrement, il aurait pu être "sauvé" - par Ventus. Mais ce n'est pas arrive, et du coup, il est devenu ce qu'on a croisé et affronté pendant tout le jeu, ce boss teigneux et méchant.
Merci à je ne sais plus qui plus haut qui m'a rappelle que les Ténèbres ne sont pas mauvaises. Elles sont nécessaires, mais comme Vani est 100% pur jus, si j'ose dire, il y a un déséquilibre. Et il ne manquait pas grand chose a Vanitas pour basculer complètement. C'est ce qui est arrivé quand Ven l'a ignore - comme Lae l'a mentionné dans son OS VanRoku, quand Ven affronte Vani, il ne pense qu'à défendre Terra ou à protéger ses amis d'une manière générale. Il se fiche éperdument de Vanitas, il ne le déteste même pas. Et c'est ça qui, en plus de la jalousie, de l'envie et de la solitude, a définitivement enfoncé Vani dans ses Ténèbres.
Tout ça pour dire qu'il y a bien des éléments de la personnalité de Vanitas qui font qu'on a des raisons d'avoir de la peine pour lui. Mais au final, il se montre infailliblement mauvais: pas un sourire, pas une larme, pas une seconde d'hésitation ni l'ombre d'un regret. Quand on l'affronte, à la fin, il est arrivé au bout de son chemin. Il ne peut plus faire demi tour et n'en manifeste à aucun moment l'envie. Il est déjà trop tard.

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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Ven 7 Mar - 19:10

( ça fait plaisir de revoir le forum actif ! =D )

C'est vrai qu'on a un peu trop tendance à se concentrer sur le chemin de Vanitas et ce qu'il aurait pu être si telle ou telle chose s'était passée... et on oublie que là, malgré toutes ses bonnes raisons, sa souffrance et autre... c'est un petit enf*iré de première dans le jeu. Aucun remord, aucun regret. Juste de la haine et de la violence.

Je trouve que tu résumes très bien tout ça avec ta phrase "il est déjà trop tard", Ari. =)

Il aurait pu être autre chose, mais il n'en a pas envie. Il n'y a rien de plus vrai. Ou du moins, s'il devait être autre chose, il ne voudrait le devenir qu'en détruisant Ventus.
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Ariani Lee
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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Lun 24 Mar - 11:00

Vani aura fait couler de l'encre, sur ce forum! Je crois que c'est un des posts les plus populaires x)
Dawny, ton nouvel avatar est magnifique. Nijuuni, non?

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Dawny-chan
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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Mar 25 Mar - 8:33

Je pense que Vanitas a fait couler autant de ... pixels ... ouais, on va dire "encre"... parce que c'est un personnage que tu peux détester si tu n'essaie pas de se mettre un peu à sa place, mais c'est surtout un personnage complexe (et quand tu lis le roman de bbs, dieu que t'as envie de le consoler, le petit Vani).

et oui, j'ai juste changé la couleur des yeux pour nortifier Olette, mais le dessin original est de http://promissed-miracle.tumblr.com/

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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Mar 25 Mar - 18:30

Il faudra que j'essaie de me procurer les romans en anglais un jour, ça me travaille de plus en plus de savoir ce genre de détails que SE n'a pas casé dans les jeux.
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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Mer 26 Mar - 7:50

on travaille déjà à la traduction des chapitres 10 et 11 avec Laemia (relatifs à la création de Vanitas, son développement et au rétablissement de Ventus à la Contrée du Départ), mais les romans ne sont pas publiés en anglais, uniquement en japonais. La traduction que nous utilisons est elle-même une traduction amateur à la base, mais bon, c'est suuuuuuuuuper intéressant d'avoir le pourquoi du comment que Vanitas a la tronche de Sora version ténèbres et pleeeins de petits détails inutiles du genre: Terra sait bien sculpter le bois, Aqua adore faire des gâteaux sucrés, Maître Eraqus tuerai pour des fraises ... ça sert à rien mais c'est cool

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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Mer 26 Mar - 18:46

Et Terra n'aime pas les choses sucrées (x

Oui je les avais déjà lus ces chapitres, mais c'est vrai qu'essayer d'en trouver plus en cherchant un peu sur la toile devrait être assez intéressant.
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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Mer 26 Mar - 19:39

si tu les trouve, tu nous les partage ? J'aimerai bien les lires et - peut-être - les traduire Smile

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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Mer 26 Mar - 21:43

Pas de soucis.
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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Dim 30 Mar - 19:38

N'empêche, je me demande si une once de l'âme de Vanitas pourrait se trouver en Sora...

Son coeur -ou plutôt sa partie de coeur- et en train de refusionner avec celui de Ven en Sora certes, mais quand est-il de son âme (car je suppose qu'il en a acquis une, suite à sa naissance...) ?

D'ailleurs lorsque j'y songe, je me rends compte que Vanitas n'est pas si différent que ça du sans-coeur de Xehanort... un sans-coeur naît de la partie ténébreuse du coeur d'une personne... autrement dit, les sans-coeurs naissent du coeur...

Donc Vanitas -naît d'un coeur incomplet de pur de ténébres-, ne serait-il pas un demi-sans-coeur, en réalité ?
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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Dim 30 Mar - 19:58

Aruka: il n'est jamais question d'âme dans KH, donc je doute que tu trouves une réponse à ta question. ^^ C'est le coeur qui tient lieu d'âme, je pense, et pour ça... on le saura dans KH III, je suppose.

Et non, Vanitas n'est pas vraiment un Sans-Coeur, juste une moitié de coeur obscur (je sais pas trop si on peut dire qu'il est un Nescient ou non, mais ce n'est pas un Sans-Coeur). Et pour le S-C de Xehanort, ce n'est pas pareil: celui-ci a été créé quand le "vrai" Xehanort a perdu son coeur, et n'en possède lui-même pas, alors que Vani a un demi-coeur.
A mon sens, ce n'est pas la même chose du tout.

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MessageSujet: Re: Vanitas - la noirceur à l'état pure?   Aujourd'hui à 23:16

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Vanitas - la noirceur à l'état pure?

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